■[29420]すみませんでした。（謝罪）	カールおじさん [2010.03.10(Wed) 17:01:15]
すみませんでた。 いいわけになってしますが、 掲示板に投稿する事自体初めてで、 注意事項などを読むと，「書籍などに掲載される場合がある」とあったので、削除してしまいました。 前回レスしていただい方々にお詫びいたします。 すみませんでした。

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■[29421]Re3：シングルマザーの気持ち(卑弥呼さんへ）

卑弥呼 [2010.03.10(Wed) 17:45:22]

貴方の失恋以上に彼女は辛い思いをしていると思いますよ。 そもそも貴方にとってこれは「失恋」とは言わないと私は思ってます。 極論を言えばずっと彼女の片思いだったということなんですよ。 そりゃ貴方にも恋心はあったでしょうが、貴方が彼女を選択することはないわけですから。 前の相談のレスにもありましたが、シングルマザーでも「結婚は懲り懲り」と思って、 割り切って不倫しているタイプの女性と、辛い思いを抱えてしているタイプがいますね。 前のスレに彼女が辛そうにしている、とあったので、私は後者だと思っていました。 彼女の中で3カ月とはいえ色々な葛藤があったと思います。 盛り上がる時期でもあり、そんな時期に貴方が「結婚したい」などと不用意で独りよがりなことを言ったがために、 彼女はとても苦しんだと思います。 「好きだから辛くても(結婚できなくても）一緒にいたい」 「でも貴方は家庭人、帰る場所がある、独占できない」 「結婚なんて絶対夢見てはいけない」 この思考の繰り返しだったでしょう。 貴方の帰る場所に家庭があるということに彼女はどれだけ嫉妬し、苦しんだでしょうか。 その辛さを隠して、今まで気丈に振る舞ってきたものの、 先日の貴方からの問いかけで、張り詰めていた気持ちが一気に崩れ、 本心がすべて露わになったような印象を受けました。 でも、彼女は貴方に本心を知ってもらって少し楽になっていると思いますよ。 でも知ってもらったらもらったで、嫌でも今後の自分の在り方を考えちゃうでしょう。 今まで自分で見ないようにしていた部分と向き合うことになったわけですから。 夜は、家庭の中にいる貴方を想像して眠れなかったのでしょうね。 だから、無理をしたくない、自分を大切にしなくちゃ、と思えるようになったのではないでしょうか。 彼女が自分のことを考えて、「しばらく考えたい」と言った言葉を、尊重してあげてください。 追いかけるなら、離婚してから…ですよ。 どんなに好きでも、離婚できないでしょ？ 既婚者には独身女性を束縛する権利ないんです。どんなに好きでも。 自分の気持ちだけで追いかけてはダメです。 貴方の今の気持ちより、彼女の方が数倍辛いはずです。 それだけは断言します。 ここでぐっとこらえて彼女の気持ちを受け入れる(待つ）ことにより、 彼女が時間をかけて気持ちを整理できれば、 もしかしたら彼女が辛い気持ちを持たずに済む形での愛が復活するかもしれない。 （しない可能性ももちろんあります） ここで既婚者の貴方が追い縋ってしまっては、男を下げるどころか彼女にとっても減点対象ですよ。 長々と失礼いたしました。

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■[29422]Re：すみませんでした。（謝罪）	とび [2010.03.10(Wed) 18:14:16]
潔いお詫びです。 私の言い方が傲慢な感じもしますので、前のレスを削除します。 相談されたことについては、皆様のレスを熟慮されたほうがいいと思います。

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■[29425]シングルマザーその１の回答

星空 [2010.03.10(Wed) 20:28:55]

こんばんは。 まあ、そうですか。前のは消しちゃったのですか。 改めてスレ立てなくても、前の皆さんの回答で十分のように思っていましたが、消えちゃったのではしょうがないですね。 前回もレスしましたが、ちょっと立場を変えて回答します。（バツ１子持ちに変わりはないですけど） 私自身は、区分けするなら「割り切ってお付き合いしている人」になるのかもしれませんが、最初からそうだったわけではなく、最初の数か月は「この人のために私は何ができるのかしら・・」とか、それはまあおこがましいことをいろいろ考えていた人でした。 実際にシングルマザーである私の言葉がカールおじさんの胸に響かなかったように。 同じシングルマザーといえど、カールおじさんの彼女さんをシングルマザーというひとくくりにすること自体ナンセンスかもしれませんね。だから、このタイトルからして、ちょっと前回のことも考えると同じタイトルは違和感を感じます。 前置きが長くなりましたが、私が今のお付き合いが苦しくないのには、理由があります。 自分で選んだからです。 至極当たり前のようで、大事な要素だと思います。 最初は既婚である彼にくどかれ、流されるように始まったので、ずっとこの不倫の関係を彼のせいにしていました。どれだけ「別れて」って言っても別れてくれなかったりもりました。この人日本語通じない！！とホントに頭抱えた時もありました。 そうこうしているうちに彼の方が変わりましたね。 「もう自由にしていいよ」って言ってくれたのが、始まりでした。 「俺はあなたへの気持は変わらないし、いつでもここにいるし」という内容のことを言われたような気がします。 自分を見直す時間を作ることが出来て、頭の整理も出来ました。 半年ぐらい、あまり会わない生活でしたが、独身の人と結婚を・・と考えたなら今の彼とはその時別れを決断出来たと思いますが、私のライフプランに結婚がなくなったことと、彼とちょうどいい距離をおけるようになったので、自分の意志でまた彼とのお付き合いが再開されました。 付き合い初めより、絶対今の方がくだらないケンカもないし、とっても幸せですよ。 まあ、彼の計画にまんまとはまってしまったのかもしれないですけどね！＾＾ そういう恋の罠仕掛けておくぐらいの余裕があってもいいんじゃないですか？ 男４０で、自分の恋についてこうした掲示板で「語る」方でなく「伝授してもらう」方で参加していては、ちょっとなさけなくないですかね。

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■[29428]Re：シングルマザーの気持ち	岡目八目 [2010.03.11(Thu) 02:00:45]
>私（カールおじさん）は今寄り道しているだけで、 >彼女自身も沢山会うほどつらく眠れなくなる。 >しばらく考えたいのであまり会わない方がよい。 この言葉をカールおじさんはどう受け止めたのですか？ まさか、私ははカールおじさんが好きだけど、これ以上お付き合いしていては カールおじさんの迷惑になるからなんて勝手に解釈しているのではないでしょうね？ 私の思うには彼女はカールおじさんに辟易しているのだと思いますよ。そう考えた 方が正しいと私は思いますね。男は自分の置かれた状況を厳しく判断した方が良い です。 >私の彼女に対する気持ちは今でも変わりません。 これも彼女にとってはえらい迷惑な事だと思いますよ。 >相手から返事くるまで待つべきか、合いに行くべきでしょうか？ 会いに行ったりなんかしたら迷惑がられるだけだと思いますよ。そのくらい気づく 感受性が必要だと思いますが。

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■[29429]Re3：シングルマザーの気持ち(卑弥呼さんへ）	jun [2010.03.11(Thu) 02:16:57]
>久しぶりに失恋？かなりつらいですね。。 失恋？？？？ 既婚の身で何が失恋なんですか？ 三角形でそういう言葉はおかしいですね。 女は、もう会わない方がいいと決めるまで、苦しみ悩むものです。 だから、そう決めた後は、なかなか元に戻ろうとしないものです。 もっとはっきりしている女性なら、絶対に戻りません。 それは、戻ってしまっても又同じことの繰り返し、そうなったら又「あの時」のような苦しみが待っていると思えば、心を強く持って、絶対に戻りません。 離婚する気もないのに・・？「つらい」なんて言ってますが、それよりもっと辛い思いをしていたのは彼女だと思います。

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■[29430]Re4：シングルマザーの気持ち	カールおじさん [2010.03.11(Thu) 09:35:14]
既婚の身で失恋。。 はずかしいですよね、わかってはいるんですけど、 皆様のレスにもあるように、 彼女は考えた上での結論で、もう戻ることは無いと思います。 とりあえず、私からは連絡せず、待つことにします。 連絡が無ければ彼女との事は忘れます。（時間かかりそうですが） 星空さんの彼のように「恋の罠仕掛け」が出来るような40男になりたいものです。。

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■[29431]岡目八目さんに同意です。

ネコマタギ [2010.03.11(Thu) 09:47:11]

こんにちは 彼女があなたの事をどう思って、どう感じて 「愛しているがゆえに離れる、別れる。」 と言っているのか。 それは第三者である私からは何とも言えませんが、もう会いに行くのは止めましょう。 あなたが会いに行った途端に、それは彼女からしてみたら「ストーカー行為」と 認識される事でしょう。 嫌い嫌いも好きのうち これも良く言われる事ですが、大半の女性は「無い」と考えて良いです。 私個人としては、彼女の別れの言葉はお見合いの時の 「とても素晴らしい人で、私なんかが勿体無い方ですのでお断りします。」 と同じような感じでの別れの言葉だと思っています。 不倫というのはとかく付き合う事より別れる事の方が難しい場合が有ります。 今回のようにカールおじさんは既にのめり込んで舞い上がっている状態 彼女はカールおじさんが感じるように冷静な人 前回カールおじさんは彼女の本心を確かめるべく問い詰めましたよね？ 冷静な彼女の中に危険信号が点ったともいますよ。 なぜ、カールおじさんは彼女を問い詰め、彼女の本心と言うモノを聞き出そうとしたんでしょうか？ 不倫なのに、既婚者なのに。 彼女にしてみたら、随分身勝手で、自分中心で、人の気持ちを考えない人 そう思ってしまっても仕方ないと思いますよ。 まだ三カ月くらいで、この追い詰め方。 このまま長く続けたら、きっと嫉妬束縛その他で大変になると彼女の中の 危険信号が点った・・・のだと考えます。 独身者からの別れの言葉は、既婚側は素直に受け取るのが、今まで不自由な思いをさせた相手への 最後の思いやりだと思います。 独身側がまた、寂しくなったり、会いたくなったらまた連絡は来るでしょう。 それまでじっと我慢で待つのが、最後の優しさでもあります。

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■[29432]Re：岡目八目さんに同意です。	カールおじさん [2010.03.11(Thu) 11:50:05]
>不倫なのに、既婚者なのに。 ほんとそうですね、 すべて己のため。。カッコ悪すぎですね。 >独身者からの別れの言葉は、既婚側は素直に受け取るのが、今まで不自由な思いをさせた相手への 最後の思いやりだと思います。 この言葉で何か気持ちが整理できた気がしました。 今の感じではもう連絡も無いと思いますし、連絡があったとしても別れの内容だと思います。 思いやりですよね、そうなったら素直に受け入れるつもりです。

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■[29435]気づいた事。	グロンギ [2010.03.12(Fri) 09:43:39]
批判的な意見はスルー。 安易な反省レス。 男性陣の意見はスルー。 男性陣の意見に賛同した女性のレスにはきちんと対応。 いるいる、こんな男にも女にも人望薄い奴＾＾。 開始3ヶ月で逆上せてるんだろうが、 一方的で傲慢な理解力がなんだか痛々しい。 そこら辺彼女はもう見抜いてるが故に距離置いてるんじゃなかろうか。

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■[29438]Re：気づいた事。	かーるおじさん [2010.03.12(Fri) 10:25:46]
男性、女性あまり気にしておりませんでしたが、 そこまでしっかりと読んでいただけていることに感謝いたします。 掲示板でのやりとりって難しいですね。 >そこら辺彼女はもう見抜いてるが故に距離置いてるんじゃなかろうか。 昨日遅く彼女からメールがありましたが、（どうしても連絡をとらなければならない用事のため） おもいっきり事務的でした。 距離置かれてました。。

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■[29440]Re2：気づいた事。	後姿 [2010.03.12(Fri) 11:43:10]
>昨日遅く彼女からメールがありましたが、（どうしても連絡をとらなければならない用事のため） >おもいっきり事務的でした。 >距離置かれてました。。 カールおじさん！ ボチボチ気付いた方がいい。 ×1彼女には新しい出会いがあったんですよ・・・ だから、カールおじさんの存在は×1彼女には雑念に変わりつつあるんです。 事務的な対応とは・・・連絡はしたけど未練のある素振りは一切見せたくない！と言う 彼女の気持ちなのではありませんか？

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■[29441]たぶんそうかも	かーるおじさん [2010.03.12(Fri) 12:14:37]
まさかとは思っていましたが、 心あたりがあります。 先ほどメールがあり、 「明日○○までこれますか？」（敬語） 事務的な内容でした。 会う内容としては、たぶんそんな話だと思います。 私もはっきりさせるためにも行ってきます。 また報告しますね。

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■[29526]シングルマザーの気持ち	かーるおじさん [2010.03.15(Mon) 16:43:23]
先日彼女と会いました。 会ってすぐ彼女は泣き出したのですが・・・ その後彼女はいたって普通で、（いつもよりやさしいぐらい） いままでどうりのデートをしてその日は終わりました。 その後、 今まで駆け引きのようなメールや私が返答に困るようなメールや電話が主だったのですが、 内容もいたって平和で穏やかな内容にかわりました。。（なんか怖いくらいです） 私は別れの話だと思っており、それを受け入れるつもりでしたので、 未だ戸惑いと彼女が何を考えているのかよく理解できません。 文章ではうまく伝えられなく、はっきりしない報告ですみません。

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■[29527]Re：シングルマザーの気持ち	ららこ [2010.03.15(Mon) 19:34:11]
う〜ん 彼女のみ知る所でしょうが・・・。 実は似たような状況になった事がありまして。 （私はＷ・女性、ですが） もう別れたほうが楽だろうと思って、そのつもり半分で彼と会って・・・。 ・・・・！！！！。駄目だ。どうしても好きだ。こんなに恋しい。 と思って、別れる事をあきらめた事があります。 今はひたすら優しく、愛する事ばっかり考えてますが・・・。 たまに彼にあの頃の、あれは、なんだったの？と聞かれます。 彼女も、それかなあ。 そうだとしたら、ややこしい女ですね。彼女も私も。

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■[29530]Re：シングルマザーの気持ち

卑弥呼 [2010.03.15(Mon) 21:38:10]

付いたり離れたり泣いたり笑ったりをずっと繰り返すのでしょうね。 本心を隠していたときは、何とかバランスを取っていたんでしょうが、 彼女は貴方の前で無防備になってしまったわけで、それはそれで気を付けた方がいいですよ。 彼女が何を言っても貴方は受け入れてしまうだろうし、貴方が自分に惚れているのを知っているから、 次第に自分の感情を吐露することに抵抗を感じなくなるでしょう。 よって貴方への要求が段々高くなっていきます。時には束縛するかもしれない。 危険な女になっていきそうな気がするんです。 私だけの取り越し苦労だと良いんですが…。 今は穏やかかもしれないけれど、そうじゃない時期が必ずやってきます。 かなり短いスパンで、両方の感情が入り乱れるでしょう。 振り回され束縛され、心身ともに疲れ果てることのないように。 そして、家庭に火の粉が飛ぶことが一番怖いです。 すべてを露わにする前の彼女と、今の彼女は別人だと思った方がいい。 感情を隠す必要がなくなった女は用心です。 既男と独女(特にあなたの彼女）の気持ちのバランスは、絶対に同じになることはありませんから。 彼女は常に不安定だと思って接した方がいいですよ。

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■[29531]な、なるほど〜	ららこ [2010.03.15(Mon) 21:53:39]
卑弥呼さんがいうのも 一理ありえますね。 そんな女である可能性もなきにしもあらず 気をつけないと、ですね 私の場合は最初、それこそ3カ月のころ 今なら引き返せるとか、 こんなに愛してしまってどうしよう、とか、 彼にとっては遊びだろう・・、とか、 そんな不安から、自分から離れようとしましたが。 彼女もあなたを困らせる行動を取ったわけではなくて あなたから、ただ静かに去ろうとしたのですよね？ だからもしかしたら、私みたいな感情があったのかな？と感じました。 ・・・、で出来なかった。 ちなみに私ごとでは、それから幾度か彼の愛情を感じる出来事が重なり この２年間はずっと、暖めあえる優しい関係です。 何度か波があっても、お互いが本当に求めあえる関係なら、上手くいくのでは ないかなあ？と思います。

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■[29535]Re：な、なるほど〜	卑弥呼 [2010.03.15(Mon) 22:34:14]
主さま・ららこさまへ Wなら、ららこさんのように穏やかな関係に持っていけると思います。 でも、既男と独女ではバランスが悪い。 独身女性でも離婚を経験されている方の中には「結婚は懲り懲り」という方もいて、 そういう方は感情的にも割り切れているので穏やかな関係が築けると思います。 でも主さまの彼女は割り切れていないから、会うと「涙」なのですよね。 感情を抑えきれず泣きだしてしまう…といった点で、危険だと私は感じたんです。 彼女が結婚を望んでいるとは私も思っていませんが、少なくとも主さまの家庭に対して 嫉妬心や羨望する気持ちはあると思うんですね。 そういうものを徐々に主さまにぶつけてくるようになるのではないかと思ったのです。 「泣く」ということは気持ちの発散です。感情むき出しなわけですよ。 時間とともにこの気持ちの表し方がエスカレートする気がするのです。

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■[29537]Re2：卑弥呼さん・カールおじさんへ

星空 [2010.03.15(Mon) 22:52:20]

卑弥呼さん、こんばんは。はじめまして。 ワタシ、バツ１子持ちですが、今の彼と付き合い始めた時は１年くらいはよく泣いていましたよ。 カールおじさんの対応次第・・だと思いますね。 でも、カールおじさんは、女性を育てるって感じではないので、難しそう・・かな。 子供がいるんだから、しっかりしなきゃ！！っていう気持ちは絶対に抱えているはず。 彼女さんに一番いいのはこの掲示板を紹介してネコマタギさんの言葉を読んでもらうことかしら・・＾＾ それが難しければ、カールおじさんがネコマタギさんの言葉を熟読してもらいたいものです。 泣くのは不倫の状況を悲観しているからだと思います。 人間、ずっと同じ立ち位置にはいないです。 私はカールおじさんの彼女は、まだまだ変われると思う。 強い女になれると思う。 カールおじさんには、ぜひ、その足をひっぱらないようにだけ気をつけていただきたいと思います。 カールおじさんには、なかなか掲示板の声は響かないように思うのですが、現状報告ではなく今後を自分で考える力を身につけられるといいとおもいますが。 読んでいて、彼女さんのことが心配になります。 もっとしっかりして！！ そんなんじゃ、付き合っていても支えきれないよ！！！ 離れてあげることも愛情だけど、できないならせめて既婚者で出来る範囲で支えてほしいものです。

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■[29540]Re3：卑弥呼さん・カールおじさんへ	卑弥呼 [2010.03.15(Mon) 23:26:57]
主さま・星空さま。 星空さま、はじめまして。 なるほど…彼女が変わる可能性もあるのですね。 でも、変わるまでには長い目で見ないといけませんね。 やはり心配なのは、最初のスレからしても主さま自身が舞い上がってしまっているから、 彼女の気持ちを思いやったり、支えたり…ということまでは難しいのでは？と思ったりします。 離れることこそ主さまにできることだと言いたいところですが、 主さまは決して自分からは離れないでしょうから、 せめて彼女を翻弄するような言動だけは慎み、 彼女をいたわってあげて欲しいものです。 そうですね…主さまの努力で彼女の心が解け、 安定したお付き合いに持っていけるといいですね。

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■[29544]Re4：卑弥呼さん・カールおじさんへ	カールおじさん [2010.03.16(Tue) 00:12:59]
こんばんは、皆様ありがとうございます。 本当に苦しくで辛いのは彼女で、私ではありません、でした。 数日間、私なりに彼女の事を考え、彼女の話を聞き、 メールや電話の内容、彼女の気持ちを考え、努力しました。 （努力という言葉が適切ではないかもしれませんが） 彼女はとてもかわったと思います。 ただ、何かとても大きな感情を抑えてような気はしますが。。（嵐の前の静けさ？） 今まで過剰な駆け引きや気持ちが先行しすぎたのも事実でした。 私が変わった事が原因かどうかは定かではありませんが、 たった数日ですが、今のところ関係は安定しています。 まだまだ越える壁は沢山ありそうです。。

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■[29549]卑弥呼さん、カールおじさんへ	ららこ [2010.03.16(Tue) 08:19:27]
おはようございます 卑弥呼さん、返信ありがとうございます。 そうですよね。 女にとって、既婚かそうでないか。 涙を出すか出さないか。これって大きいですよね。 私も卑弥呼さんの後にレス書きながら、 2年間優しい関係・・・、な〜んて書きながら・・・。 すみません。うそついておりました。えへ。 えっと、ちょっと、要約しすぎました。えへへ。 大きくとらえれば（えへ）優しさばっかりの私たちの関係も 細かく、丁寧にいえば、色々ありました。 カールおじさんへ、 もう十分分かっておられるみたいですが 今からも色々あるとは思います、 彼女と優しくすごせるように　お互いの思いやり、 大事にしたいですね（私にも言える事ですが・・・えへへ。）

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■[29551]Re：卑弥呼さん、カールおじさんへ	カールおじさん [2010.03.16(Tue) 09:30:27]
ららこさん 互いの家庭も維持しつつ２年間も。。 そこには愛情以外、お互いの努力や苦労が沢山あったとは思いますが 羨ましいです。

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■[29552]Re：卑弥呼さん、カールおじさんへ	卑弥呼 [2010.03.16(Tue) 13:19:48]
主さま・ららこさま ららこさん、こちらこそありがとうございます。 ね？　Wでさえやっぱり色々ありますよね（うふ） 何を隠そう、私もWでしてね…私も2年になります。 しかしいまだにすったもんだやってますのでね（うふふ） 私自身面倒な女だと思いつつ色々な感情を 彼にぶつけてしまうことがありますからね（うふふ） それでも彼が大きく包み込んでくれるから、 やはり「大きくとらえれば優しい関係」なわけでね（うふふ） 安定する関係になるまでには、そりゃ色々ありますよね。 要は…Wでさえ色々あるので、独身女性が割り切れるようになるには、 さぞかし大変だろうなと思った次第です。 彼女の立場を考えたうえでのカールおじさんの思いと、 彼女がふっ切ろうとする気持ちが歩み寄れるといいですね。

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■[29553]Re：シングルマザーの気持ち	後姿 [2010.03.16(Tue) 17:17:18]
カールおじさん、こんにちわ！ シングル彼女と現在３ヶ月･･･カールおじさんにとっては一番ウキウキしている時期でしょう。 しかしシングル彼女にとっては複雑な心境なのでしょうね。 一連の流れでは彼女の心境の核心には触れずにいたようですね。 それはよく言えば優しく聞き役撤し、彼女の居心地の良い状況にしてあげたのでしょう。 カールおじさんはまだ彼女との別れは考えたくない・・・ 現状維持でカールおじさんがしつこくなければ彼女は秘密ならば現状でもいいかな！と思ったのでしょう。 さて、これからはカールおじさんの苦悩のはじまりです。 既婚と独女・・・カールおじさんはいつか離れていく彼女を今のように優しくさよならできる覚悟を持っていてくださいね。

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■[29554]Re2：シングルマザーの気持ち	カールおじさん [2010.03.17(Wed) 13:56:27]
皆様ありがとうございます。 後姿さん 最初私はプライドや格好いいところ見せなきゃ。。 などなどありましたが・・（恥） 今は彼女に対してそういうの全部捨てました。 卑弥呼さんの言う「優しい関係」になれたらと思っています。 いつでも会えたり、すぐに電話できない関係で、 「優しい関係」でなかったら何も繋がりがなくなってしまいますもんね。

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